Ну в общем поживем-посмотрим, что из этого блога получится.
О жалости
Блог не русского русского
вообще это - ответ на комментарий ноля, но выношу, как отдельную тему, потому что там уже невозможно разобраться, кто на что отвечает.
----------------------------------------------------------
"...Но меня немного удивляет одна вещь - ну почему мужчины теплоту, доброту, нежность, душевность , даже ту же самую жалость, наконец, считают слабостью и недостойными чувствами для мужиков? Ведь мужчины, даже самые закрученные и навороченные, не стыдятся слёз, если они вдруг нахлынули. Ведь так?
Мой старший сын, когда похоронил в 25 лет своего школьного товарища, долго потом плакал у меня на коленях, скорбя об утраченном друге, а я гладила его крепкие мужские плечи и молча слушала. Нужно иной раз и выплеснуться, поплакаться, даже принять чьё-то сочувствие и сострадание. Нет, не жалость, а именно сострадание.
И это лишний раз доказывает, что мужики, тожа как бы люди, аха? ;-)"
----------------------------------------------------------
О слезах и плаче, я ничего не говорил.
"...теплоту, доброту, нежность, душевность" - считаю очень даже мужскими чувствами. Хотя, если честно, я вообще не разделяю чувства на мужские и женские. Так же, как и работу, хозяйство, ответственности прочее.
Я говорил только о жалости. Жалость опасна не только для мужчин, но и для женщин.
Как я уже говорил, не надо путать понятия "понимание", "сострадание" с "жалостью". На твоем же примере с сыном сделаю сравнение ( прости за цинизм):
Пример понимания: "Мой сын, когда я была маленькой, у меня умер любимый хомячок. Для меня это был большой удар. Я представлю, как ты себя чувствуешь теперь, когда умер твой лучший друг". ( о хомячке, конечно несерьезно, но это только для примера)
Пример сострадания: "Мой сын, я представлю ,как тебе сейчас плохо, Я помню его еще совсем ребенком. Для меня он был вторым сыном. Твоя боль это и моя боль."
Пример жалости:"Мой сын, почему именно на твою долю выпало это несчастье? Почему именно с тобой должно было это случится? Трудно представить, как ты теперь будешь жить дальше. На свете нет человека, который был бы так несчастен как ты!" ..и дальше в таком духе.
Кроме этого, нельзя не отметить, что таких явлений, как "понимание к самому себе" ( не путать с "пониманием самого себя") и "сострадания к самому себе" практически не существует. Зато очень широко распространено такое явление как "жалость к самому себе".
Пример жалости к самому себе: Почему? Почему именно мне так не везет? Я остался один, никто, никто не может мне помочь. В мире нет человек несчастней меня. Никому никогда не было так плохо как мне. ..и т. д.
Кстати сказать, психологи в разговоре с клиентами пользуются именно жалостью. Но не потому, что это хорошо для клиента. А потому, что жалость - это потайная дверца к человеку. И именно через эту дверцу можно проникнуть вглубь человеческой души. Обычно для этой дверцы не надо подбирать ключа. Потому что эта дверь у людей почти всегда открыта. Любой вошедший через эту дверь воспринимается, как близкий друг. Хорошо если он окажется честным человеком. А если он шарлатан, тогда вам несдобровать.
Этим можно объяснить огромное количество людей, обманутых различными целителями, лекарями, гадалками.
Я думаю всем знакома такая ( ну, или примерно такая) фраза гадалки: "Ой, милая, однако тебя не любит близкий тебе человек!" И "милая" ту же вспоминает, что 4 дня назад ее муж не сказал ей "С добрым утром , любимая!" И уже через 5 минут мы видим самую несчастную женщину на свете и ее "добрую подругу" - гадалку. Чем это все кончится нетрудно догадаться.
Именно поэтому человек жалеющий себя очень слаб. Я уже не говорю о его уязвимости. Жалость - это безусловно одно из средств манипуляции человеком. Ну, и, конечно, прямой путь к различным формам депрессий и всех последствий, из них вытекающих.
Теперь разберем, что же такое действительно жалость
Давайте выйдем на улицу и посмотрим вокруг. Посмотрим, кто у нас может вызвать жалость?
Вот, сидит на краю дороги попрошайка.
Хотим ли мы ему сострадать? Сказать ему: "Мужик, я сострадаю тебе, я разделяю твою боль и мучения." Сесть рядом и страдать вместе с ним, сидя на холодной мостовой? Лично я, нет. А он сам ждет от вас этого? Как вы думаете?
А может нам захочется понять его? Подойти к нему, и сказать:" Мужик, как я тебя понимаю, ты сидишь вот здесь, на холодной дороге и тебе нечего есть! Давай разберемся в твоей ситуации, давай поймем, почему так получилось? Может быть есть выход?" Сделаете вы это? Я себе этого не представлю.
А как насчет пожалеть его? Можно пожалеть? Конечно можно. Жалеть легко, Сказал просто: "Да, мужик, хреново те. На тебе пятак" Вот и пожалел.
И пятачок ты ему бросишь не из сострадания или понимания а из жалости к нему.
А теперь скажите, что вы сделали, пожалев его? Вы думаете вы сделали доброе дело? Нет, вы его оправдали. Вы закрепили его на этом месте.
Теперь, он оправдан вашей жалостью. Это как в суде присяжных. Они вас пожалели - вас оправдали. Не пожалели - вас приговорили.
Так же и в случае, когда сам себя пожалел. Пожалел себя - оправдал. А раз ты оправдан, зачем напрягаться? Вот и опускаешься ты от одной жалости к себе к другой. И от одного оправдания к другому.
Потерял работу- пожалел себя, оправдался что кризис во всем виноват. Не я один, значит, все нормально. Ушла жена- пожалел себя.. нашел оправдание.. жена сволочь. Потерял квартиру-пожалел себя.. оправдал.. и так далее..
Жалеть себя легко.. очень легко, а, вот, разобраться в ситуации.. и иметь силы найти решение.. ой, как трудно.
- Блог не русского русского
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии


16 comments
1. ноль (21 Март, 2009 - 16:20) says:
Извини меня, Алекс, но я совершенно не поняла тебя. Либо от того, что совсем тебя не знаю, либо от того, что мы говорим о разном, либо от того, что ты тут намешал боб с горохом. И потом, я не сильна в психологии. По-этому, даже и не знаю, что тебе сказать. :(
2. Лаврентий (23 Март, 2009 - 16:51) says:
Именно - баб с горохом... ибо я даже не знал что сказать
на всю эту психоделию, а вот это -
Очень верное опрделение.
3. in (21 Март, 2009 - 16:46) says:
хм...накручено очень много...по большей части - это игра слов и не более того! Основа - это то, что тобой и другими движет! Если в основе лежит бескорыстное сострадание, когда чужая боль становится твоей собственной - то как её не назови, она положительна. Жалость ли это, или сострадание...А вот, если человеком движет корысть, попытка внедриться в твою жизнь и использовать твои слабости - это подлость! Алекс - нет и не может быть грани между теми двумя понятиями, которые ты вынес в тему обсуждения. Это всего лишь искусственное разделение. На таком мелком уровне, на таком мельчайшем нюансе - никто не увидит границы между жалостью и состраданием. Но стоит сделать шаг назад и посмотреть на эти понятия как бы издалека, когда видны истинные мотивы, движущие человеком - вот тогда можно понять, где сотрадание, а где подлость, или глупость. Мой герой не искал жалости, или сострадания. Он боролся за свою жизнь, которой нанесли подлейший удар насмерть. При этом - герою приходилось понять и переосмыслить не только свою жизнь, но и жизнь своих детей, которые оказались без вины виноватые. Испытание вольницей и красивой жизнью многие не выдерживают. Это почище любого наркотика. Моя героиня купалась в этой красивой жизни, лёгких деньгах.....И это её сгубило. Съехавшая набекрень "Крыша" героини поставила под удар множество других жизней, зависящих от неё. Но! Удар нанесён...глупый удар, подлый...И что же? Мой герой принял единственное решение. Может показаться, что он спасал только себя. Это не так! В такие моменты дорого всё, что у тебя было! Ломая и убивая одно, всё-равно приходится оградить от разрушения то, что останется в твоём сердце навсегда. В первую очередь - это дети. Самое главное - уберечь их от последствий...а это ох как не просто. Когда человеком движет ненависть - удержать его от неосмотрительного действия очень трудно, а иногда и страшно. Не секрет же ведь, что многие браки распадаются, а родители ведут потом бесконечную войну за детей, разрушая и их, и себя. Дети становятся инструментом шантажа.
Но, как бы то ни было, жизнь расставит всё на свои места, показав - что было важным, а что - так себе...
Жалость ли, сострадание ли - на мой взгляд, это два синонима одного и того же. Разница только в мотивах...
4. Alex777€ (21 Март, 2009 - 19:27) says:
Дядя, вот это все и надо было донести в рассказе. А не теперь в отдельном приложении к рассказу. Я из твоего рассказа понял только то,о чем я написал в своем комменте. Не больше, не меньше. Правильно твой рассказ поняли только глубоко посвященные люди. Те кто знал всю историю.
5. in (21 Март, 2009 - 19:35) says:
Алекс)...мне не хотелось особенно трогать данную тему...я хотел пройти над ней...слегка открыв...не дай бог - кого-то ударит моё изложение своей похожестью...не хотелось, чтобы кто-то вновь погрузился в прошлое...а видишь - какой разгорелся пожарчик...нет худа без добра. Так даже лучше получилось...полемика, страсти, азарт
6. Alex777€ (21 Март, 2009 - 19:40) says:
Конечно лучше.. Не зря же мы все здесь старались :)
7. Alex777€ (21 Март, 2009 - 20:44) says:
Нет дядя, сострадание и жалость это не синонимы.
Представь ты на войне, в бою. И случилось так что ты в одном окопе с вражеским солдатом. У него нет оружия и он легко ранен. И просит тебя не убивать его. А у тебя ствол в руках. Тебе осталось только курок нажать и готово. Вдруг ты разворачиваешся и уходишь.. не добив врага. Не добил ты его потому что тебе его стало жалко. А не из сострадания к нему.
И другая ситуация. Тоже в бою, и тоже в окопе. Только твой друг лежит в грязи, кишки наружу с грязью перемешанные. Подмоги ждать неоткуда. И ты знаешь что он не протянет долго и он это знает. И просит он тебя добить его, чтобы не терпеть адские боли, все равно у него шанса нет. Ну ты взял ствол и ему помог избавится от мучений. Так вот в этом случае ты его шлепнул из сострадания, а не из жалости.
8. in (22 Март, 2009 - 16:54) says:
Алекс....ты такие примеры приводишь, блин...что тебе не откажешь в доходчивости твоего объяснения! Но ты берёшь крайности! Твой последний пример можно рассматривать и как жалость, и как сострадание! Пристрелил от безысходности! Чтоб не мучился, то есть проявил жалость...а может быть сострадание и было?!...ктог это знает? Ты? Я?...я не могу дать определения ни к тому, ни к другому, поскольку они для меня как бы едины. Только в процессе какого-либо действия - они превращаются в свои синонимы, жалость, или сострадание. Может назвать их каким-то одним общим словом? И оговорить условия перехода в другие состояния. Я не берусь! Ибо слишком тонкая грань между одним и другим. Ты же прекрасно понимаешь, что одно может перейти в другое и наоборот! Так как же их различать? Доверяясь твоему мнению?...А если ты не прав в своём заблуждении. Если ты делаешь выводы, опираясь на свой опыт, но они подходят только тебе? Что тогда?...я бы не стал столь категорично настаивать!
9. LochNess (22 Март, 2009 - 17:33) says:
Правильно.. правильно.. .обязательно надо крайности рассматривать.. вот в математике например... функцию начинают изучать с чего? С экстремумов!!!!вот
10. in (22 Март, 2009 - 17:56) says:
жизнь - не математика, её не просчитаешь...ни в крайностях, ни в мелочах)))...да, собственно, жизнь у каждого своя, а математика - общая...хи)
11. LochNess (22 Март, 2009 - 19:09) says:
ага ага.. о том что математика к жизни отношения не имеет обычно говорят те кто бросил ее изучение в девятом классе за отсутствием способностей... на сам деле математика чудесный инструмент познания окружающего мира... но не для всех.. да.. это точна..
12. in (22 Март, 2009 - 21:59) says:
они плохо кончили, Льва)))
13. ВасилиВаныч (23 Март, 2009 - 12:31) says:
забавно, что в определенных кругах, принято нелюбить беспредельцев именно за отсутствие такта.
14. Alex777€ (23 Март, 2009 - 16:01) says:
А что ты удивляешься? Дядя, нам как родной. А между "своими" всегда "свои разговоры". Ты не переживай, они сами между собой разберутся.
15. Alex777€ (21 Март, 2009 - 17:00) says:
Ребята, я еще не закончил.. вечером допишу. Просто срочно надо было днем уехать а скинуть было некуда.
16. in (21 Март, 2009 - 18:55) says:
гыгыгы...я и не сомневался, что это только вступление)))))